【雑談】雑談(ネタバレ有り)
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【雑談】雑談(ネタバレ有り)
472021/01/11 12:57:22
遅まきながら購入して周回プレイ中。
ストーリーも含めて傑作だと思ってるが、話の展開自体は分かり易いので「紋切り型」と感じる人がいるのもわかる
前作を「絆の物語」「残酷な神話」と思っている人は絶対やるべきではない
ストーリーも含めて傑作だと思ってるが、話の展開自体は分かり易いので「紋切り型」と感じる人がいるのもわかる
前作を「絆の物語」「残酷な神話」と思っている人は絶対やるべきではない
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462020/09/11 13:03:34
ラスアス2の全ての元凶はアビーの親父さんにある気がする。
罠にかかったシマウマを危険も顧みず救う博愛精神がありながらもなぜ着いて数日も経っていないエリーを解剖しようとするのかが謎過ぎる。
奇跡の存在である唯一の免疫持ちなんだからいきなり成功するかもわからない方法に走るのか。
せめてそこは1か月くらいは腰を落ち着けて研究しようよ。
その間にエリーに色々と説明、説得し、エリーにジョエルを説得するというある意味当たり前の手順を省いてしまったがゆえに世界を絶望に沈めたままにしてしまったアビーの父親が最大の戦犯だと思うが。
アビーさん疫病神すぎる。
短気で男前すぎるがゆえに目の前の正義に踊らされた挙句所属組織や仲間を皆殺しにする最大の原因になっている。
シアトル編が終わってエリーとJJが夕日を眺めてる所で終わっていたらストーリーが綺麗に終わっていたのになという残念感がある。
罠にかかったシマウマを危険も顧みず救う博愛精神がありながらもなぜ着いて数日も経っていないエリーを解剖しようとするのかが謎過ぎる。
奇跡の存在である唯一の免疫持ちなんだからいきなり成功するかもわからない方法に走るのか。
せめてそこは1か月くらいは腰を落ち着けて研究しようよ。
その間にエリーに色々と説明、説得し、エリーにジョエルを説得するというある意味当たり前の手順を省いてしまったがゆえに世界を絶望に沈めたままにしてしまったアビーの父親が最大の戦犯だと思うが。
アビーさん疫病神すぎる。
短気で男前すぎるがゆえに目の前の正義に踊らされた挙句所属組織や仲間を皆殺しにする最大の原因になっている。
シアトル編が終わってエリーとJJが夕日を眺めてる所で終わっていたらストーリーが綺麗に終わっていたのになという残念感がある。
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452020/08/15 17:43:53
その映画観る時間を使って少しずつでもやったらいいだろ(笑)
大人ってまさかゾンビみたいな奴隷愚民の事?
大人ってまさかゾンビみたいな奴隷愚民の事?
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442020/07/24 18:55:18
ストーリーもゲーム性も個人的には◎なんだけどEDで全てが台無しになるんだよなぁ・・・・
もう少しアビーと和解?する所を掘り下げて欲しかったし、ディーナはエリーを待っててあげて欲しかった。
もう少しアビーと和解?する所を掘り下げて欲しかったし、ディーナはエリーを待っててあげて欲しかった。
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432020/07/12 00:42:34
何とか今ストーリー終わった。
ストーリーの賛否はいろいろあると思うけど
エリーもアビーもお互い正しい事をしようと思って復讐の螺旋が続いてしまう状況に、言わば戦争の本質みたいな物がある気がした。どっちが悪いとかも一概に言えない感じが仕方ないというかもやっとした感じはするけど…
ストーリーの賛否はいろいろあると思うけど
エリーもアビーもお互い正しい事をしようと思って復讐の螺旋が続いてしまう状況に、言わば戦争の本質みたいな物がある気がした。どっちが悪いとかも一概に言えない感じが仕方ないというかもやっとした感じはするけど…
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422020/07/08 23:03:04
ジョエル→人殺しのエキスパート。
アビーパパ→医者。
エリー→外では皆殺しのスタンス
アビー→ジョエルのみ。スカーとバチバチやるが姉弟を助ける。
ジョエルもエリーも血気盛んすぎなんですわ。
殺されても文句は言えまい
アビーパパ→医者。
エリー→外では皆殺しのスタンス
アビー→ジョエルのみ。スカーとバチバチやるが姉弟を助ける。
ジョエルもエリーも血気盛んすぎなんですわ。
殺されても文句は言えまい
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412020/07/06 20:27:18
アビーの漢気がすごかった
なんか別のゲームのメトロリダックス思い出したわ
実際アビー自身ジョエルを殺したことは罪悪感を感じていて
それの贖罪の3日間だったわけでしょ?あれは
あの3日間があったからこそエリーの最後の赦すっていう選択に感情移入できた気がする
あとジョエル殺されたのもしょうがないでしょ
あまりにも殺しすぎたんだよジョエルは。そら罰当たるわ
それはエリーもアビーにも言えるから2人も最後はろくな死に方しないだろうな・・・
なんか別のゲームのメトロリダックス思い出したわ
実際アビー自身ジョエルを殺したことは罪悪感を感じていて
それの贖罪の3日間だったわけでしょ?あれは
あの3日間があったからこそエリーの最後の赦すっていう選択に感情移入できた気がする
あとジョエル殺されたのもしょうがないでしょ
あまりにも殺しすぎたんだよジョエルは。そら罰当たるわ
それはエリーもアビーにも言えるから2人も最後はろくな死に方しないだろうな・・・
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402020/07/05 10:48:55
散々pvでミスリード仕掛けていざ発売ってなった時のディレクター絶頂っぷりヤバそう
嫌われても構わないキリッみたいな予防線張ってたけどそりゃ売り逃げたあとに嫌われようが、今は痛くもかゆくもないでしょ今後の作品どう影響するかは知らんが
企業とユーザーの評価がズレまくってんのもなんだかなぁマッチポンプ感すげぇわ
アビー編は確かに苦痛だったけどそれ以上にノーティードッグへの嫌悪感が高まるゲームだった
嫌われても構わないキリッみたいな予防線張ってたけどそりゃ売り逃げたあとに嫌われようが、今は痛くもかゆくもないでしょ今後の作品どう影響するかは知らんが
企業とユーザーの評価がズレまくってんのもなんだかなぁマッチポンプ感すげぇわ
アビー編は確かに苦痛だったけどそれ以上にノーティードッグへの嫌悪感が高まるゲームだった
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392020/07/04 20:56:57
ニールさん、よっぽどエリーやジョエルが嫌いだったんでしょ。
あれだけ評価高い1の脚本家さん会社から追い出したみたいだし。
「許し」や「理解」がテーマだとインタビューで偉そうに仰ってましたが自分が一番解ってない。
あれだけ評価高い1の脚本家さん会社から追い出したみたいだし。
「許し」や「理解」がテーマだとインタビューで偉そうに仰ってましたが自分が一番解ってない。
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382020/07/04 05:09:22
製作側がこじらせて変な作品になったな
大作の後継作だから予算も開発期間も潤沢に、ある程度好きなように作らせてはもらえただろうが
まず前作の否定、破壊から入るのは表現者としてもあまりにも稚拙
また、プレイヤーにひたすら嫌な思いをさせ続けて「反応を引き出した、賛否の論議を巻き起こせた」とみなすのは、プレイを中断してしまうユーザの存在を無視するものだし、今後の同シリーズの印象をまるで気にかけない態度に等しい
ナンバリングタイトルは正当後継の王道ストーリーでないとこうして不満が噴出するし、
何よりアビーを立てていくという逆張りがやりたいならDLCでやるべきだった
1の構成に対して2のストーリー構成はあまりにも素人くさく、製作陣や出資元がなぜ異論を唱えなかったのかを考えると、シナリオ構成者が自分のやりたい事をやりたい順に整理せず詰め込み、またそれら削っても良かったシーンの必要性をあまりにも強硬に主張し過ぎたせいではないかと思う
具体的にはディレクターがハレーグロスのご機嫌取りをやり過ぎて、また他メンバーに反論を許させなかったのではないかと思う
次回作では排除すべき
大作の後継作だから予算も開発期間も潤沢に、ある程度好きなように作らせてはもらえただろうが
まず前作の否定、破壊から入るのは表現者としてもあまりにも稚拙
また、プレイヤーにひたすら嫌な思いをさせ続けて「反応を引き出した、賛否の論議を巻き起こせた」とみなすのは、プレイを中断してしまうユーザの存在を無視するものだし、今後の同シリーズの印象をまるで気にかけない態度に等しい
ナンバリングタイトルは正当後継の王道ストーリーでないとこうして不満が噴出するし、
何よりアビーを立てていくという逆張りがやりたいならDLCでやるべきだった
1の構成に対して2のストーリー構成はあまりにも素人くさく、製作陣や出資元がなぜ異論を唱えなかったのかを考えると、シナリオ構成者が自分のやりたい事をやりたい順に整理せず詰め込み、またそれら削っても良かったシーンの必要性をあまりにも強硬に主張し過ぎたせいではないかと思う
具体的にはディレクターがハレーグロスのご機嫌取りをやり過ぎて、また他メンバーに反論を許させなかったのではないかと思う
次回作では排除すべき
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372020/07/02 16:46:43
私の言いたいことを全て言ってくれました。
ありがとう!
ありがとう!
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362020/07/02 15:47:30
エアプ
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352020/07/01 23:25:44
以前から何度も繰り返されてる様なテーマを前作の最重要人物を生け贄に捧げて説教臭く語られ感動しろと言われても、ただ「あっそ!」としか言えんかった…
エリー復讐って筋書き解った時点で、だれの為の復讐かなんてだいたい察しはついてしまうし、ストーリー性重視するノーティードッグさんなら復讐叶って終らせはしない事も然り。
だから感情的にどうのこうのは無いけど、最重要キャラを二人台無しにした割には、前作程ゲームが訴えるものに手応えを感じられなかったと言うのが素直な感想。
エリー復讐って筋書き解った時点で、だれの為の復讐かなんてだいたい察しはついてしまうし、ストーリー性重視するノーティードッグさんなら復讐叶って終らせはしない事も然り。
だから感情的にどうのこうのは無いけど、最重要キャラを二人台無しにした割には、前作程ゲームが訴えるものに手応えを感じられなかったと言うのが素直な感想。
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342020/07/01 18:55:36
個人的には人間という生き物の真理に切り込んでると思った。
戦争や争いをなくすためにラブ&ピースとか言ってるけど、
アメリカは愛する人を殺されたら復讐して当然。みたいな考えがあるのが事実。
その考えが戦争を正当化してしまっている。テロ報復とかまさに。
でも愛する人を殺した人をも許せる高度な愛がないと復讐の連鎖は止まらない。
エリーがアビーを殺したら、アビーを愛していた人が復讐心を持つだろうし、逆も然り。
だから許すべきなんだ!
と、頭ではわかっていても、いざ自分が当事者となったら最初からそんな冷静な判断は下せないよね。
やっぱり復讐心にかられちゃうよね。でも最後にやっぱり気づくと思う。気づいてほしい。人間だもの。
みたいなことだと理解した。
戦争や争いをなくすためにラブ&ピースとか言ってるけど、
アメリカは愛する人を殺されたら復讐して当然。みたいな考えがあるのが事実。
その考えが戦争を正当化してしまっている。テロ報復とかまさに。
でも愛する人を殺した人をも許せる高度な愛がないと復讐の連鎖は止まらない。
エリーがアビーを殺したら、アビーを愛していた人が復讐心を持つだろうし、逆も然り。
だから許すべきなんだ!
と、頭ではわかっていても、いざ自分が当事者となったら最初からそんな冷静な判断は下せないよね。
やっぱり復讐心にかられちゃうよね。でも最後にやっぱり気づくと思う。気づいてほしい。人間だもの。
みたいなことだと理解した。
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332020/06/30 19:16:08
ストーリー賛否両論なのはやってみて分かったし良いストーリーだったと思うよ
ただ前作と違ってプレイしてて苦痛でしか無くて全然面白く無かった…
ムービーがやたらと長い割にほとんどが雑談だから早く終われよって思いながらプレイしてたわ
ジョエルとエリーで戦う所は凄く面白かったけど
ただ前作と違ってプレイしてて苦痛でしか無くて全然面白く無かった…
ムービーがやたらと長い割にほとんどが雑談だから早く終われよって思いながらプレイしてたわ
ジョエルとエリーで戦う所は凄く面白かったけど
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322020/06/30 14:42:38
ゲームとして見ると、エリーとアビーで強化が別なのが億劫だった
サプリも部品も共有できない、ザッピングを考えたらもうちょっとユーザビリティ向上はあったかな
ストーリーとの整合性でいうと難しいのは分かるけどね
個人的にマルチプレイなかったのも残念
1に比べて色んな勢力出てきたし、面白いオブジェクトルールとか作れそうだったのに
開発側・ユーザー側の両者がストーリーに重きを置いてるから、しゃーない
ストーリーに文句はない、賛否両論なのも理解できる
ポリコレで騒がれてるけど、舞台がアメリカだしいいんじゃない?程度
炎上商法的なとこもあるし、プレイしてない外野がミスリード記事乱発してる感もある
そういう意味では両者肝要のストーリー論議にとどまってるんだから大成功でしょ
サプリも部品も共有できない、ザッピングを考えたらもうちょっとユーザビリティ向上はあったかな
ストーリーとの整合性でいうと難しいのは分かるけどね
個人的にマルチプレイなかったのも残念
1に比べて色んな勢力出てきたし、面白いオブジェクトルールとか作れそうだったのに
開発側・ユーザー側の両者がストーリーに重きを置いてるから、しゃーない
ストーリーに文句はない、賛否両論なのも理解できる
ポリコレで騒がれてるけど、舞台がアメリカだしいいんじゃない?程度
炎上商法的なとこもあるし、プレイしてない外野がミスリード記事乱発してる感もある
そういう意味では両者肝要のストーリー論議にとどまってるんだから大成功でしょ
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312020/06/30 14:30:37
アビーに復讐するだけの物語で、復讐終わった!!ハッピーエンド!だったら何が面白いのこのゲームってなってたよ。
アビーがジョエルを殺したことへの批判がやたら多いけど、エリーだってジョエル殺されてアビー殺しに行ってるんだからアビーは当然のことしただけだよ。
むしろ他の人らは殺さずに生かしたままだったんだから理性的で好感持てる。
単なる炎上商法でプレイヤー自身の心境の変化を操作できるかって言ったらそんなことないでしょ。
アビーはジョエルを殺したっていう事実しか見てない人は多分何回やってもこのゲーム楽しめない。
ゲームとはいえほとんど映画みたいなもんなんだから(そもそもそこがのゲームの売りだし)簡単に答えが与えられると思っちゃダメだよ。
アビーがジョエルを殺したことへの批判がやたら多いけど、エリーだってジョエル殺されてアビー殺しに行ってるんだからアビーは当然のことしただけだよ。
むしろ他の人らは殺さずに生かしたままだったんだから理性的で好感持てる。
単なる炎上商法でプレイヤー自身の心境の変化を操作できるかって言ったらそんなことないでしょ。
アビーはジョエルを殺したっていう事実しか見てない人は多分何回やってもこのゲーム楽しめない。
ゲームとはいえほとんど映画みたいなもんなんだから(そもそもそこがのゲームの売りだし)簡単に答えが与えられると思っちゃダメだよ。
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302020/06/30 06:11:03
炎上商法
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292020/06/29 22:55:27
トミーに小突かれただけで心情の変化が起きたのでは無くて、ストレス障害が悪化していて「自分がいつ家族を傷付けるかもわからない、このままではダメだ。復讐でもなんでもいい、とにかく変わらなきゃ」という形で精神的に追い込まれての行動だったと思う。
復讐に対しての復讐が物語の中で繰り返されていてアビーもエリーもとっくに復讐の無意味さを理解していたはずなので。
アビーを殺さなかったのは理由は最後のシーンに描かれていて、「このことは一生許せない、けど許したいと思う」っていうジョエルとのやりとりに全て込められているように思えた。
復讐に対しての復讐が物語の中で繰り返されていてアビーもエリーもとっくに復讐の無意味さを理解していたはずなので。
アビーを殺さなかったのは理由は最後のシーンに描かれていて、「このことは一生許せない、けど許したいと思う」っていうジョエルとのやりとりに全て込められているように思えた。
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282020/06/29 22:47:06
これを言っちゃあ、おしまいよ。かも知れないけど、あれだけの事をやったんだからジョエルも名前を捨てて偽名で生きるべきだった
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272020/06/29 12:30:25
昨日やっとクリアしたけどアビー編長過ぎない?
何でエリー復讐のテーマで外野勢力同士のドンパチ強制的にやらなきゃならんのや
そのエリーの復讐も中途半端で、復讐を諦めた時にトミーに少し小突かれただけで心情が変わるのやってて嫌になったわ
ストーリーとしてはよくあるハッピーエンドじゃなくて良いには良いんだけど正直全く面白く無かった
何でエリー復讐のテーマで外野勢力同士のドンパチ強制的にやらなきゃならんのや
そのエリーの復讐も中途半端で、復讐を諦めた時にトミーに少し小突かれただけで心情が変わるのやってて嫌になったわ
ストーリーとしてはよくあるハッピーエンドじゃなくて良いには良いんだけど正直全く面白く無かった
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262020/06/29 11:49:09
結局アビーが問題なんよね。
アビーを通して伝えたい事は序盤でわかりきってるのに、かなりの割合をアビーブランディングに割かれるからダルくなる。
シナリオはまぁこれはこれで良いけど、最後はアビー殺せよとは思う。
(当初はその予定だったらしいが)
アビー半分にして、トミーの3日間やらせてくれよ。
アビーを通して伝えたい事は序盤でわかりきってるのに、かなりの割合をアビーブランディングに割かれるからダルくなる。
シナリオはまぁこれはこれで良いけど、最後はアビー殺せよとは思う。
(当初はその予定だったらしいが)
アビー半分にして、トミーの3日間やらせてくれよ。
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252020/06/29 11:08:29
ストーリーに不満あるのは分かるがアビーは普通に女だしホモセとかフェイクニュースに流されすぎ
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242020/06/27 22:35:09
なんとかクリアしたけど、正直現在進行形でストレス抱えてる身としては、
エリーがもう見てるだけで辛くてしんどかった
手の震えとか拒食・不眠はモロに共感しすぎて普通につらい
ジョエルとの疑似親子のような関係から来る復讐心に燃える一方で、
エリー自身ファイアフライの病院で何があったのか察しもついてるはず。
それでもストレスでどうしようもなくひたすらもがいて、
自分を殺してまで復讐を果たすことで救われると信じて、
あの結果になったのがもうね……
エリーがもう見てるだけで辛くてしんどかった
手の震えとか拒食・不眠はモロに共感しすぎて普通につらい
ジョエルとの疑似親子のような関係から来る復讐心に燃える一方で、
エリー自身ファイアフライの病院で何があったのか察しもついてるはず。
それでもストレスでどうしようもなくひたすらもがいて、
自分を殺してまで復讐を果たすことで救われると信じて、
あの結果になったのがもうね……
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232020/06/25 12:20:31
それは思った。
エリーに感情移入しすぎて辛かったわ。
エリーに感情移入しすぎて辛かったわ。
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222020/06/25 03:09:18
「大人」の「大人」は仕事が忙しく何十時間も時間取られるゲームなんてしてられないんで
そんなハードな世界観なら映画で出してどうぞ
そんなハードな世界観なら映画で出してどうぞ
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212020/06/25 02:51:19
どっかで見たようなコピペに草
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202020/06/25 02:49:16
つーかあーだこーだとめんどくさいこと言ってるけど結局はアビー操作が苦痛な人が多かっただけだろ
ジョエルが死ぬのは仕方無いにしても何が悲しくてあんな不意討ちみたいなやり口でジョエル殺した奴を延々操作せにゃならんのだってなるわ
ジョエルが死ぬのは仕方無いにしても何が悲しくてあんな不意討ちみたいなやり口でジョエル殺した奴を延々操作せにゃならんのだってなるわ
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192020/06/25 02:08:56
エリーもアビーも互いの復讐の理由は十分理解していたと思いますよ?エリーは、ジョエルが多くの敵を作っていたことは知っていましたし(特にファイアフライでの一件)、アビーはエリーの前で(しかもジョエルを殺さないでと嘆願されてるのに)ジョエルを殺したわけですし。
じゃあ相手の事情を分かってるのになぜそこまで復讐に固執したかっていうと、エリーはそれだけジョエルを愛していたからじゃないでしょうか?最愛の人を殺されたけど相手にも事情があるから仕方ないよね、ですぐに割りきれるほど人は理性的にはなれないと思います。
でも結局復讐の旅の中でエリーは相手側のことを嫌でも考えさせられ、許してしまう(情けをかけるというよりかは、人として殺したくないと思った、アビーをただの悪人として見れなくなった)ってことかなと。
なぜアビーはあの時ジョエル以外を殺さなかったのか、それもエリーは分かっていたと思います。でもそれを理解すると相手を殺すのに躊躇してしまうから、分かろうとしなかったのではないかと。
なんか色々曲解してたらすみません。
じゃあ相手の事情を分かってるのになぜそこまで復讐に固執したかっていうと、エリーはそれだけジョエルを愛していたからじゃないでしょうか?最愛の人を殺されたけど相手にも事情があるから仕方ないよね、ですぐに割りきれるほど人は理性的にはなれないと思います。
でも結局復讐の旅の中でエリーは相手側のことを嫌でも考えさせられ、許してしまう(情けをかけるというよりかは、人として殺したくないと思った、アビーをただの悪人として見れなくなった)ってことかなと。
なぜアビーはあの時ジョエル以外を殺さなかったのか、それもエリーは分かっていたと思います。でもそれを理解すると相手を殺すのに躊躇してしまうから、分かろうとしなかったのではないかと。
なんか色々曲解してたらすみません。
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182020/06/24 23:02:28
殺された時の復讐する気持ちは正直わからないが、もし自分がエリーの立場なら、最後のとどめを指す前になぜジョエルを殺したか絶対に本人に聞きますね。普通あの状況でジョエルだけ殺してほかは殺さないとか絶対ないでしょ。
いくら世界観があの荒廃した世界で日常的に殺人があるとはいえ、あそこまで狙う狙われての立場だとお互いの気持ちと理由ぐらい知りたくなるのが普通だと思います。仲間が殺されたから?父親代わりだったから?アビーは仲間の復讐に来たぐらいしか知らないですよね。
その理由や真相の会話もなしでただただ自分の復讐を遂げたいだけであそこまで狙うのはおかしいでしょ。殺人の目的が達成できればいいとか殺人鬼となんだかわらない。例えば自分の家族が殺されてその殺した本人に引き金を引けば復讐は達成する、自分がその立場だとなぜ殺した?動機?理由は?知りたくないですか??世界観がどうであれそこは人間の根本的な理性や気持ちがあるでしょ。
それがなくただただ復讐のみに生きるとかね。ハッピーエンドにしろとは言わない、むしろあんな世界でハッピーエンドは難しいとは思う。エリーとアビーを操作するならそういった描写も必要でしょうよ。操作が2人分かれたのもただただお互いなにやってたかだけのストーリー。2人の関わりがある事はほとんどなかった。…
最後のアビーとの格闘前に気持ちを伝える、話する時間は十分あった。エリーは父親みたいな存在を奪われた、アビーは父親をジョエルに奪われた。その内容があったらまだ納得はできましたが、本当に最後までただただ復讐のみでした。そして最終的に最初は嫌いだったアビーの方が好きになりました。あとレズシーンいりません。悪くはないとは思うけどいろんな意味で今作にはがっかりです。
いくら世界観があの荒廃した世界で日常的に殺人があるとはいえ、あそこまで狙う狙われての立場だとお互いの気持ちと理由ぐらい知りたくなるのが普通だと思います。仲間が殺されたから?父親代わりだったから?アビーは仲間の復讐に来たぐらいしか知らないですよね。
その理由や真相の会話もなしでただただ自分の復讐を遂げたいだけであそこまで狙うのはおかしいでしょ。殺人の目的が達成できればいいとか殺人鬼となんだかわらない。例えば自分の家族が殺されてその殺した本人に引き金を引けば復讐は達成する、自分がその立場だとなぜ殺した?動機?理由は?知りたくないですか??世界観がどうであれそこは人間の根本的な理性や気持ちがあるでしょ。
それがなくただただ復讐のみに生きるとかね。ハッピーエンドにしろとは言わない、むしろあんな世界でハッピーエンドは難しいとは思う。エリーとアビーを操作するならそういった描写も必要でしょうよ。操作が2人分かれたのもただただお互いなにやってたかだけのストーリー。2人の関わりがある事はほとんどなかった。…
最後のアビーとの格闘前に気持ちを伝える、話する時間は十分あった。エリーは父親みたいな存在を奪われた、アビーは父親をジョエルに奪われた。その内容があったらまだ納得はできましたが、本当に最後までただただ復讐のみでした。そして最終的に最初は嫌いだったアビーの方が好きになりました。あとレズシーンいりません。悪くはないとは思うけどいろんな意味で今作にはがっかりです。
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172020/06/24 09:39:30
コイツ馬鹿?
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162020/06/24 05:00:30
最初エリーはジョエルを殺された怒りや悲しみで復讐に駆り立てられてたけど、相手側の事情を知っていき、拷問をしたことや罪のない赤子を殺したという罪悪感を抱えていくことで、次第に復讐を続けるのが辛くなっていく。
でも最愛のジョエルを殺されたのに仇を取らないわけにはいかなくて(トラウマにもなってるし)、復讐を全うするかどうかの葛藤が生まれ、最終的にエリーはアビーを殺せなかったんだと思う。
これが実際のプレイにも反映されてて、自分も最初は憎きアビーを操作するのが嫌だったけど、アビーという人間を知っていくことで最後の方ではアビーに死んでほしくないとまで思うようになった。
この感情を揺さぶってくる感じがなんというかすごくよかった(語彙力)。
だからこそ、これはやっぱりエリー(プレイヤー)が主人公の物語だったと思う。
1をプレイしてきたからこそ、アビーのことを何があっても理解できない(したくない)って人もいて、そこが評価の分かれる原因だったんじゃないかとも思う。
なんというか、復讐は悪いことだよ!ってことじゃなくて、人はそこまで復讐に執着できるほど非情にはなれないんだよ(少なくともエリーはなれなかった)ってことが言いたかったんじゃないかな。
(長文失礼)
でも最愛のジョエルを殺されたのに仇を取らないわけにはいかなくて(トラウマにもなってるし)、復讐を全うするかどうかの葛藤が生まれ、最終的にエリーはアビーを殺せなかったんだと思う。
これが実際のプレイにも反映されてて、自分も最初は憎きアビーを操作するのが嫌だったけど、アビーという人間を知っていくことで最後の方ではアビーに死んでほしくないとまで思うようになった。
この感情を揺さぶってくる感じがなんというかすごくよかった(語彙力)。
だからこそ、これはやっぱりエリー(プレイヤー)が主人公の物語だったと思う。
1をプレイしてきたからこそ、アビーのことを何があっても理解できない(したくない)って人もいて、そこが評価の分かれる原因だったんじゃないかとも思う。
なんというか、復讐は悪いことだよ!ってことじゃなくて、人はそこまで復讐に執着できるほど非情にはなれないんだよ(少なくともエリーはなれなかった)ってことが言いたかったんじゃないかな。
(長文失礼)
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152020/06/24 02:32:49
最初あの終わり方はなんだかなあ、と思っていたけど。
アビーを許すことは、エリーにとってジョエルを許すことでもあったのかも(ジョエルを許せないけど許したいのシーンがアビーを殺そうとした瞬間にフラッシュバックした意図?)と考えたらまあなんかいいかなって思えて、なんだかんだ悪いゲームではなかったのかも。
アビーを許すことは、エリーにとってジョエルを許すことでもあったのかも(ジョエルを許せないけど許したいのシーンがアビーを殺そうとした瞬間にフラッシュバックした意図?)と考えたらまあなんかいいかなって思えて、なんだかんだ悪いゲームではなかったのかも。
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14カタリナのジークバルト2020/06/23 15:49:49
ストーリーはあれで良いとは思う。救いのない世界で救いのないエンドは別におかしくはないけど、エリーを戦いに引きずり込んだトミーと股の緩いオーウェンは許さん!レブはしょうがない
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132020/06/23 13:36:43
自分も全く同じ意見です。
1もグラウンドをクリアするほどやり込みましたし、ジョエルとエリーに思い入れはありますが
ラスアスの世界観を考えると、何も不思議な事では無いと思いました。
逆に今作もジョエルがバリバリスタイリッシュに戦闘していたら、逆に違和感があったかもしれません><
あのままアビー編が無ければ自分も低評価をつけていたかもしれませんが
特に今作は「大人」の「大人」でないと中々理解が難しいストーリーだと思いました。
アビーの過去、生い立ち、ジョエルへの憎しみ、その点もプレイやストーリーを通じて説明してくれていましたし。
あと、トランスジェンダーとか訳の分からない風潮に乗せられている方もいますがもう少し自分の考えを持ちましょう。外人さんであれぐらいガタイがいいアスリートは居ます、ましてやあんな世界で親の仇を取るために鍛えたらそりゃあ。
エリーのLGBTの描写についても、元々PVの段階で分かっていた事だし何を今更
最近は売り上げ重視で万人受けのゲームや、時代に合わせた作品を作る会社が多い中
賛否が分かれるのを覚悟してでも今作を作り上げてくれた制作者の皆様に改めて敬意の意を表します。
あと、日本人周りに流されすぎ、もっと自分の意見を持とう。
1もグラウンドをクリアするほどやり込みましたし、ジョエルとエリーに思い入れはありますが
ラスアスの世界観を考えると、何も不思議な事では無いと思いました。
逆に今作もジョエルがバリバリスタイリッシュに戦闘していたら、逆に違和感があったかもしれません><
あのままアビー編が無ければ自分も低評価をつけていたかもしれませんが
特に今作は「大人」の「大人」でないと中々理解が難しいストーリーだと思いました。
アビーの過去、生い立ち、ジョエルへの憎しみ、その点もプレイやストーリーを通じて説明してくれていましたし。
あと、トランスジェンダーとか訳の分からない風潮に乗せられている方もいますがもう少し自分の考えを持ちましょう。外人さんであれぐらいガタイがいいアスリートは居ます、ましてやあんな世界で親の仇を取るために鍛えたらそりゃあ。
エリーのLGBTの描写についても、元々PVの段階で分かっていた事だし何を今更
最近は売り上げ重視で万人受けのゲームや、時代に合わせた作品を作る会社が多い中
賛否が分かれるのを覚悟してでも今作を作り上げてくれた制作者の皆様に改めて敬意の意を表します。
あと、日本人周りに流されすぎ、もっと自分の意見を持とう。
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122020/06/23 05:40:06
前作の終わり方も決して完璧な終わり方ではなかった。
エリーとアビーは2人とも父を失い、友人や恋人を失った。ユーザーが「完璧な結末」を求めることでこれ以上あの二人から何を失わせるのか。俺には耐えられないと思うけど。。
エリーとアビーは2人とも父を失い、友人や恋人を失った。ユーザーが「完璧な結末」を求めることでこれ以上あの二人から何を失わせるのか。俺には耐えられないと思うけど。。
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112020/06/22 21:08:52
すべてが中途半端な終わり方だった…これだったら本当にジョエルとエリーの話は前作で終わりにして世界観だけ受け継ぐって感じにしておけばよかったのに…
他が満点出す中IGNJapanが7/10点はどうかと思ったがクリアした後だとこれですら高く感じる
他が満点出す中IGNJapanが7/10点はどうかと思ったがクリアした後だとこれですら高く感じる
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102020/06/22 19:30:59
ラスアス2の批判がアビーが許せるかどうかに集中してるけど、意味がわからん。前作のトロコンして、グラウンドモードクリアするまでプレイしたし、ジョエルには人一倍想い入れもあったけど、2で「ウンザリするほど殺してりゃなるべくしてなったな」って感想だし。
エリーとアビーが全く同じことしてるのに気付かない人多すぎ。あとジョエルはエリーに復讐なんて望んでないと思う。
前作の中盤までエリーに銃を持たせたくない理由とか考えないサイコパスがレビュー荒らしすぎ。
あとねポリコレ配慮が~っていうやつな。あんなのちょっと考えれば、印象操作以外なんでもないだろ。前作からレフトビハインドでエリーがレズの気があるの知ってるだろ。アビーだって親の仇とる思いで身体鍛えりゃゴリラにもなるだろ。頭悪いのか。
エリーとアビーが全く同じことしてるのに気付かない人多すぎ。あとジョエルはエリーに復讐なんて望んでないと思う。
前作の中盤までエリーに銃を持たせたくない理由とか考えないサイコパスがレビュー荒らしすぎ。
あとねポリコレ配慮が~っていうやつな。あんなのちょっと考えれば、印象操作以外なんでもないだろ。前作からレフトビハインドでエリーがレズの気があるの知ってるだろ。アビーだって親の仇とる思いで身体鍛えりゃゴリラにもなるだろ。頭悪いのか。
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92020/06/22 10:22:31
ジョエルとエリーがあれならアビーもラストは消えないと納得できんでしょ。何で一人だけのうのうと生き残ってんの?やってること2人と何が違うんだよ。
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82020/06/21 23:22:38
エリーは心と身体を揺さぶる凄惨な出来事の連鎖の中、人生を狂わせた者たちに裁きを下すため、標的を一人ずつ追い詰めていく。「嫌悪感、罪悪感、屈辱感」など様々な感情がエリーの中を交錯するにつれて、怒りの矛先は無関係の人にまで及んでしまうのだ。誰彼構わず容赦なく殺していくエリーを操作することで、プレイヤーは「自分自身が卑劣な存在であるかのように感じることになる」という。ドラックマンは「感情移入して、彼らの行動を理解して欲しい」と呼びかけている。
某インタビュー記事から抜粋
いやこいつらエリーエリー言うてるけど今作の主人公ゴリエじゃねーか
大事なのは結局ポリコレなんだろ?
つーかゴリエ主人公にするなら前もって告知しろよ前情報じゃエリーが復讐に燃えることしか言われてなかったのになんでいきなりゴリエが出て来て一応は命の恩人のジョエルを撲殺し、エリーから主人公の座を奪ってんだよ
2ではジョエルとエリーの活躍期待してたのに実際はゴリエって
寿司買って楽しみに自宅帰って蓋を開けてみたら硬いパンが入ってた気分だわ
某インタビュー記事から抜粋
いやこいつらエリーエリー言うてるけど今作の主人公ゴリエじゃねーか
大事なのは結局ポリコレなんだろ?
つーかゴリエ主人公にするなら前もって告知しろよ前情報じゃエリーが復讐に燃えることしか言われてなかったのになんでいきなりゴリエが出て来て一応は命の恩人のジョエルを撲殺し、エリーから主人公の座を奪ってんだよ
2ではジョエルとエリーの活躍期待してたのに実際はゴリエって
寿司買って楽しみに自宅帰って蓋を開けてみたら硬いパンが入ってた気分だわ
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72020/06/21 11:25:36
エリーとディーナ=レズ
アビー=元女のトランスジェンダーのホモ?
マニー=ホモのオネエ
レブ=低年齢結婚の反発なのか元から性同一性障害なのかわからないが丸刈少年のフリした元少女
主要キャストにLGBT多すぎて草
アビー=元女のトランスジェンダーのホモ?
マニー=ホモのオネエ
レブ=低年齢結婚の反発なのか元から性同一性障害なのかわからないが丸刈少年のフリした元少女
主要キャストにLGBT多すぎて草
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62020/06/21 05:21:20
登場人物多過ぎない?ってゲームじゃなくかなり人数限られているのにその中にゲイ、レズ、黒人、アジア人、ユダヤ人、トランスジェンダーが詰め込まれていて挙句ホモセクロスまで出てくるって、創作におけるポリコレ的配慮は本当に害悪ってのが良く解る。
前作はGOTYに値するゲームだったけど今作はKOTYに値するわ。
払った金は二度と糞犬のゲーム買わない授業料として我慢できるけど、プレイ時間返して欲しいわ。
前作はGOTYに値するゲームだったけど今作はKOTYに値するわ。
払った金は二度と糞犬のゲーム買わない授業料として我慢できるけど、プレイ時間返して欲しいわ。
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52020/06/21 04:44:08
ポリコレ入れときゃ公式の批評サイトでは低評価つけられないのを人質にとってポリコネ要素満載で送る超迷作
これに感情移入できる奴どんな人生送ってんだ…
これに感情移入できる奴どんな人生送ってんだ…
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42020/06/20 18:09:41
クソゲーだった・・・
スターウォーズと同じく名作がポリコレに殺されてしまった・・・
スターウォーズと同じく名作がポリコレに殺されてしまった・・・
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32020/06/20 14:22:19
中々この心情を言葉に表すには難しいストーリーだった…前作を超えるかと言われるとそれは無いんだけど結構好き。復讐の無限ループって怖くね?ってのがテーマにあると考えると終盤のトミーが前作でアウトブレイク後に反乱(ジョエルと共にハンターに所属していたって考察してる)⇨ファイヤフライ⇨町や家族へとだんだん自分の幸せの為に生きるようになったのに、ジョエルの死と復讐に呑まれて家族を失い冷静さも欠けてるイベントが個人的にめっちゃ来た。あの正義感が強めのトミーが復讐に心を飲まれてしまったと思うと良い意味でモヤモヤする。トミーが主人公枠でも良かったんじゃねw
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22020/06/20 03:49:43
主人公はエリーではなくジョエルを殺したゴリマッチョ娘でした。
1が好きでやった奴はみんなブチギレてんだろうな、まさかの1の主人公達が完全に悪者扱いでしかも最終戦は憎きゴリマッチョ娘を操作してラスボスにされたエリーを倒すという謎展開。
1が好きでやった奴はみんなブチギレてんだろうな、まさかの1の主人公達が完全に悪者扱いでしかも最終戦は憎きゴリマッチョ娘を操作してラスボスにされたエリーを倒すという謎展開。
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12020/06/19 18:18:53
ラスアス2ネタバレ
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更新日: 2020-05-09 (土) 22:09:02
レズ絡みが気持ち悪くて無理だった
合わない性癖はグロでしかない
ゲームにまでポリコレ要素を持ち込まないで普通の作って欲しい