グリーミーズ

シュコー

早くても２月なんだよね

ティナ実装が本当に嬉しいお布施の意味もこねてお得パックセット買ったわ
早く出してくれな！！！

今回のトレンドガチャでは
こころをパートナーにすると、マリーが出やすく
たまきをパートナーにすると、みさきが出やすい

ガチャで出て欲しくないキャラを出にくくする方法は
そのキャラをパートナーにしてガチャを回すこと

＜確率操作を利用して、トレンド水着を出しやすくする方法＞
１　３週間以上ログインしない　→　効果大
２　３週間以上トレンドガチャを回さない　→　効果中

＜〇月号で好きなキャラを出しやすくする方法＞
〇月号で出やすいキャラは、パートナーと関係があり、毎月変わる
だから、Twitterなどで情報を集めて、その関係を調べる
今月号は、ルナをパートナーにするとマリーが出やすく
フィオナをパートナーにするとみさきが出やすい

そうでしたか

まぁ実際とのころ本当に別人かどうかもわかりませんし
突然出てきて相手側にだけ都合のいい言葉を投げかけてくるよくわからない人が出てきてる時点で
もう面倒なのでやめときます。

是非今後も私に対して「荒らしに見えるよ」と注意いただいたように
短文で一言「見ていて気分が悪い。」とおっしゃるような
「あなたの中で決して荒らしに見えない言動」を続けてくださいね。

落ち着いてください。
いろんな方の発言を混合してしています。

私の発言は 780 / 783 / 787 ですよ？

だから"一回仕切り直したら？"といっているのです。

結局全然伝わっていなかったようですね。
もう伝わることはないのだろうと思いましたのでもういいです
ありがとうございました。

自分はこういう意図でしゃべっていたんだから
ウルトラマン発言を受けて「勝手に誤解して怒ってる奴が悪い」

自分の発言のまずかったところなどなく
"旧作DOAの話をする奴はみんなVVキャラに否定的で受け入れられない！"と言ってる奴が悪いということですね。
ご自分の発言がそういう態度を引き起こした原因だとは思われないと。

今後も同様の発言をされるたびに私じゃなくても誰かが突っ込んで荒れると思いますが
自分は悪くない相手が悪いと信じておられる限りはそれが続くでしょう

ありがとうございました。

ちょっと落ち着かれたようなので、返信しますね。
まず、私の立ち位置を明確にしときます。
・古参のDOAファンなので、DOAキャラ(特にティナ)を出してほしい気持ちはある
・オリジナルキャラを否定する気は全くない　(初登場時に否定的になるのは見逃して)
・運営の”DOAキャラ参戦は厳しい”は理解している
・なので、過去シリーズファンを優先しろと言う気はない
・オリジナルキャラやDOAXVVのネガキャン続ける奴は排斥したい

んで、ウルトラマン発言に対する見解を。(男キャラ発言は擁護しません)

ガンダムシリーズで例えるなら、"モビルスーツが出てる=ガンダムシリーズ"で落ち着きます。
Gガンダムはご存じだと思いますが、アレでもモビルスーツがあるからガンダムとみんな考えるわけです。

DOAシリーズを考えると、
DOAXVVとDOAシリーズの共通項って登場キャラクターだけなんですよ。
格ゲーとバレーなんで、システム面にも全く共通項ないですし。
DOAXシリーズとして見ても、"DOAの女の子"とバレーで楽しもう！がコンセプトだと考えています。

なので、登場キャラ21人中12人が格闘DOAのキャラじゃない現状、
"ガンダムと名乗っときながらウルトラマンやってる"ってのは大袈裟ですが納得できるかと。
(紅葉は元々Ninja Gaidenのキャラなので)
レイファン登場から2年半ですよ？
優先しろとは言いませんが、過去作ファンを冷遇しすぎじゃないの？という感じ。
ティナさえ出てくれれば、初代DOAのキャラは揃うのですしね。

あなたの過去の発言をパッと見て、
"旧作DOAの話をする奴はみんなVVキャラに否定的で受け入れられない！"と見えてしまっていました。
もし話を続けるのでしたら、いったん話を整理して仕切り直した方がよいかと。

みんな全文読んで書き込んでくれる人ばかりではありませんから。

まぁ確かに煽り口調のせいで伝えたい意図が伝わらなかったら意味ないですね。
改めます。すみません。

雑談掲示板荒らさないためにこっちに移動ってなって素直に移動してる時点で
荒らす意図を持って発言されているわけではないことは分かります。
また、純粋にDOAキャラがDOAXVVに出て欲しいって気持ちもわかります

でも、どうしても荒れる表現しちゃってると思うんですよ。
表現に気を付けないととおっしゃってはいたんですが、
DOAに思い入れない、DOAXVV勢の私から見るとカチンとくる表現がされてるんですよ。

例えばウルトラマンですけどね。
Zガンダム見た時に初代ガンダム好きだから初代ガンダムも出て欲しいなぁって表現なら
オリキャラのこともガンダムとは見てるけど単に初代が好きな人なんだなって受け取れます。
でも、ウルトラマンですよ？　別の人は男キャラって言ってましたが
そのレベルのあり得ない話って表現されて、じゃあそうやって登場した新キャラ好きな人はどう思うかって話ですよ。
立派なガンダムだよ。初代じゃないだけでって思っちゃうんですよ。

優先やらについてもそうです。
なんで「出て欲しい」というだけにとどまらず、「優先して出るのが当然」とか「優先されて当然」って言わないといけないんでしょうか。
優先ってことは優先されなくなるものがあるわけじゃないですか。
DOAってついてるんだから当たり前だろうなんて態度に出る必要本当にありますか？
DOAキャラが全員出ると信じていた。○○好きだから出て欲しいでいいじゃないですか。

DOAってついてるんだからそれが当然でそれが正しいという思想をお持ちなことは分かりました。
でもDOAやってない人もいるんです。
DOAXVV未登場のDOAキャラはぶっちゃけ私は詳しく知りません。
少なくともDOAXVVから入った私にとってはちっともそれらのキャラが出ることは当然ではないです。
DOAキャラが出るのが嫌だというんじゃないですがそれが当然、優先されるべきとは思いません。
少なくともDOAキャラが優先されるべきというのは賛否のある話であり、
「当然のようにみんなが持っている共通認識」ではないはずです。

「DOAXVVのオリキャラも認めてる」とはおっしゃっていただいてますが
認めてる人がウルトラマンとか男キャラなんて言います？
優先だとか当然だとかって表現します？
と思ってしまうんですよ。

これを揚げ足取りだととられるのであればもう何も言いません。
ただ、荒らす意図はないという思いをお持ちなら
こういった表現にこういう感情を持つ人間がいるということも
受け入れろなんて言うつもりはないですが頭の片隅に置いておいてください。

言いたいことはそれだけです。

雑談掲示板でも同じ流れでしたねー

DOAXVVオリキャラをモブキャラ扱いする荒らしを総スカンしてたら
第三者が出てきて「DOAファンをまとめて迫害するなー」でしたっけ？

内容に一切触れずに見ていて気分が悪いとだけ言いに来ておいて
自分は荒らしや煽りじゃないつもりとか笑わせますねｗ

はいはい、どんなに煽られて
好きなキャラをウルトラマンだの男キャラだの言われても
丁寧に接して煽らないのが当たりですよってか

そう思うならしょーもない短文煽りしてないで
あなたが実践してくださいよｗ

もう少しはっきり書くぞ。
どっちが荒らしなんだか分かんないような書き方してるよ。

なんか勘違いして被害者面始めたから言いますけどね
「DOAキャラ好きだからDOAキャラ出してほしい」ってだけなら誰も叩いてないんですよ。

そこに「優先」だの「優遇」だのここはDOAXVVだっつってんのに
DOAに何らかの特権があるかのような勘違い発言と
DOAXVVオリキャラを貶める発言を叩いてるだけです。

無害なDOAファンを荒らしと同じ扱いして叩かないでー　みたいにすぐに話すり替えてきますが
ウルトラマンだの男キャラだの、優先だの優遇だの言っといて
あんたらの言動のどこが無害なDOAファンなんですかって話ですよ。

これが本当にDOAが好きでDOAキャラ出て欲しいって気持ちわかってほしい人間の言動ですか？
こんな言い方でみんなが話聞いてくれて、あぁDOAキャラ出て欲しいとこんなに思ってる人が居るんだ
この人たちはDOAXVVのファンの気持ちも尊重してくれてるし
この人たちの好きな気持ちも尊重したいなってなると思います？
もうDOAの掲示板いけよってなるの当たり前じゃないですか。

荒らしに対する対応としては相応だと思いますけどね
なぜ荒らしと扱ってるかについてはすでに語った通りです。

丁寧に扱ってほしいなら丁寧に扱われるだけの言動をしてください。
ナチュラルにDOAXVVオリキャラを見下してると取れる
ウルトラマンだの男キャラだの聞かされて
煽らずに丁寧に接してくださいって？　
どこの世界なら通用する理論なんですかね
被害者面もたいがいにしてください

一言だけ。
あなたの煽り態度は、見ていて気分が悪い。

簡単に言うと、荒らしと一緒にしないでほしいというなら
「DOAキャラを出してほしい」という意見までにとどめるべきだと思いますね。

「DOAってついてるんだからDOAキャラが出るのが、優先されるのが当然」
というのは、当たり前ですが同じ考えの人しか受け入れないでしょう

ましてオリキャラをガンダムと冠するゲームにでてきたウルトラマンに例えたりこれは別の人ですが男キャラに例えたりして
それくらいあり得ないなんて発言してたらオリキャラファンには当然嫌われます
はっきり言いますがこれらの発言はオリキャラへの侮辱という意味で荒らしのモブキャラ発言と全く変わりませんよ。

DOAXVVの掲示板なのにいちいちDOA古参の特権意識振りかざして、
自分たちが優遇されて当然とか言いながらDOAXVVオリキャラを貶して煽ってる荒らし。

それがあなた方がやってる言動です。
批判されて被害者面できるくらいマナーのいい言動してるつもりなのが驚きですよ

世の中に「ガンダム」って名のついた新作品やスピンオフゲー出てますけど
そのオリキャラにいちいち「こんなのガンダムじゃない、これじゃウルトラマンだ」ってケチつけてたら
当然のように荒れて少なくともスピンオフゲーファンには嫌われて、
初代ガンダムの話したいなら初代ガンダム掲示板にいけ。ここはスピンオフゲームの掲示板だって
言われてるってだけの構図じゃないですか

あなたが勝手に「こんなのガンダムじゃないウルトラマンだ」「ガンダムファンの気持ちこそ優先されるべきだ」とか言ってますけど、スピンオフゲームの掲示板で優先されるべきは当然「スピンオフゲームのファン」です。

「DOAXVV」は「DOAXVV」なので。
こんなのDOAじゃないっていうならそうですねDOAXVVですねって言うだけです。

そんな理屈置いといても、「自分たちの意見が優遇されて当然」なんて態度で書き込んでりゃ
そりゃ反感買うって当たり前のことすら理解できないんですか？
それによって「結果優遇されないことになる別の意見」を持ってる人間がいるんだから当たり前でしょ
それがDOAXVVの掲示板なのになぜかDOAを優先しろなんていうお門違いな発言なんだから当たり前です。

平等に扱われただけで「DOA好きを優遇しないなんて差別だ。DOAってついてるんだからDOA好きが優先されて当然なのに」なんて言うやつの意見誰が聞くんですかね？ｗ
立派なDOAXVVのキャラなのに勝手にウルトラマン扱いしてるあなたの言ってることは本質的にモブ発言してる荒らしと一緒じゃないですか。

そりゃお門違いですよ。
これはDOAXVVなので。

DOAからのキャラも含めた「DOAXVVのキャラ」が等しく優遇さるべきで
その一部分でしかないDOAキャラのみを優遇しろなんて
DOAXVVファンが集まる掲示板で言ってたらそりゃ叩かれますよ
タイトル通りのものが最優先というならば「DOAXVVのキャラ」が最優先です。

何度も言いますが一緒にされて当然の発言をしておきながら
一緒にしたやつが悪い、俺は悪くないって言い続けてれば満足なんですかね？
つーかそもそも自分はマナーのいい喫煙者でただの被害者のつもりのようですが
DOAXVVキャラよりもDOAキャラ優先しろなんていってるようじゃ
あなたは十分排除されるべきマナーの悪い喫煙者ですよ
ここがDOAXVVのファンの集まる掲示板だって理解できてないんですか？

DOAが最優先されるDOAの掲示板で言ってろって言われてるんですよね
言われて当然な発言じゃないですか。

＞＞けっか、何をしたいのかわからない。

訂正、結果、主張をして何を変えたいのか分からない。

そんで、分かりやすい名前つけろって。
他人が読むことを意識しなよ。
自分勝手な意見を押し付けたいだけならそれでもいいけど、
他人を理解したい、他人に理解されたいと思うなら気配りを持て。

＞＞それでガンダムを出すべきだろうって意見に対して優遇する必要はないって言うのは
＞＞正直お門違いこれが正しいと思うなら俺も714とは話す意味を持たない

なるほどね。
DOAXVVキャラはDOAキャラではないって事だよね。
君の言う冠は「DOAXVV」なわけだからVVオリキャラが出る事は容認出来るよね？
このゲームの方向性を示すモノは「DOAXVV」です。
そんでDOAキャラが出ない理由は下に書いたとおり、開発がわの都合だろうからゴネてもしゃあない。
けっか、何をしたいのかわからない。
もちろんDOAオリキャラを蔑ろにしろとは言わないし、運営だってDOAオリキャラを大切にしてる。
DOAキャラにも水着が登場して着せれるんだし。

あ。ごめん
俺は765ね

多分728はもう来ないと思うから俺もフォローしちゃうけど
冠ってゲームの方向性を指すものなんだよ
ガンダムってタイトルでウルトラマンやってたら冠の意味がない
それでガンダムを出すべきだろうって意見に対して優遇する必要はないって言うのは
正直お門違いこれが正しいと思うなら俺も714とは話す意味を持たない

タバコの話がありましたが俺が最初に雑談スレで書いたのは
タバコ吸ってる人を全員マナー違反者扱いするのは間違いだって発言をしたのに対して
タバコ吸ってるんだからお前もマナー違反って思うのは自然って捉え方を否定してるんです
これが当たり前の考え方と言うならマジで会話が成り立ちません
俺は仮に親がアメリカ人に殺されてもアメリカ人は全員人殺しとか解釈しません

一応解説しますと

これはDOAXVVなんだからDOAファンだけを「特別に優先して」喜ばせる必要はない、DOAXVVオリキャラファンと同じ配慮でいいと言ってるだけの話に対して、

過去のDOAシリーズ好きへの配慮はある程度当然じゃないの？なんて返答してるからですよ。

DOAファンには一切配慮しなくていいって発言に対してなら、いや、DOAシリーズ好きへの配慮「も」必要だろうってのはわかりますよ？

なぜDOAXVVのファンより優先してDOAファンを配慮しなきゃいけないんですか。
あなたはそうとられる発言をしているんですよ。

反発されるだけの発言を自分がしてる自覚がないならそれで結構ですよ。
勝手に被害者面されて満足して帰ってください

とりあえず。名前入力ないなら無視でいいと思う。
自分のコメントを読んでもらうという気持ちが無いのだろう。
名無しの相手ややこしいし。また同一云々の誤解で話が意図せぬ方向に流れる。

あと出来れば数字じゃない名前入力して。

728の書き込みしたものです。

随分と極端な解釈、煽り文句での返答をする方ですねぇ。
ちょっと話にならなそうなので、勝手にやっててください。

モブ発言してるやつと一見似てる発言してると自覚しつつもそれには触れたくないから触れずに、モブ発言への反発からくる行きすぎた発言だけは批判しましたってことですよね。

で、一緒にしたやつが悪いんだ。俺は悪くないんだってことでいいですか？

仮にIDでてても私ならそんな発言モブ野郎の自演にしか見えません。

はぁ。認めて下さってるんですか。
名前欄ないのでどの発言された方かわかりませんが、
失礼だの男キャラがきたのと同じだの発言をされたかされてるの認識された上で、
渋々認めてやってるとでも言いたいんですかねw

最後に言い訳させてもらうとあのモブとか言ったやつは
一見似てる発言だけど一切かかわりたくなかったんだ
いつも荒れるからね（毎回モブとかいいやがるし）

今回はキャラって言い方も使ったけど
俺は運営と同じでVVの娘はヴィーナスって扱いで
DOAはキャラって扱いで語ってる
VVが他のソシャゲーと違ってガチャで引くアイテムじゃなく
一人の女の子として扱ってくれるのが何よりも良いところだと思ってる
それと古参が同格にされるのはやっぱり納得はいかないんだ

てか、IDもなければ名前の記憶もされないのが面倒だよね

ここまで何度もVVキャラは認めてるって意見がしかとされるのもどうかと
敢えて言うならDOAキャラの参戦を認めてくれって言いたくもなってくる

DOAキャラ愛ってオリキャラ批判と親和性が高くて
荒したいと思う人間の格好のエサなんですよね。

今回はそもそも荒らしから話が始まってるのでなおさらなんですが。

ここの使い方として正しいとは思いませんが
使われてなかったところを利用して雑談掲示板が今まで通り雑談できる場になったんだから
まぁ良かったのかなとは思いますが

＞＞変なのが「モブ発言」とか始めちゃって、区別つかなくなるじゃないですか。

あれね。あれはなんとなく予想付くよ、ここに住み着いてる新キャラ批判してる人でしょ。
新キャラ出るたびに運営批判してる人。ほとんど荒らし。というか荒らし。
まあ、ＩＤ無いから確定はできないけど。

普通に雑談掲示板使ってる人たちからしたら、俺ら全員マナー違反かもしれんしなｗ
皆ちょっと熱心になり過ぎたね。いや、悪いことじゃないと思ってるよ。

そうですね。言いすぎました。
ただ、ここIDもないので、確実にまともなDOA好きの人がまともな意見行ってても
変なのが「モブ発言」とか始めちゃって、区別つかなくなるじゃないですか。
荒れやすくなることは事実だと思うんですよね

喫煙者と非喫煙者の構図と一緒で
マナーの悪い喫煙者とみんな同一視されて
もう喫煙者みんないなくなれってなるやつ

理不尽に感じるかもしれませんが、喫煙者が率先してマナーの悪い喫煙者叩いたり
自分は違うと自分から説明しない限り無理だと思うんですよね

＞＞やっぱりDOA古参ファンってへんな特権意識持ってて

全員が全員ってわけじゃないと思うけどな。
ごく一部の人だよ。
多くの古参ファンの人は（もちろんDOAキャラの来島を期待してるだろうが）VVオリキャラも
このゲームのキャラとして認めてるし、気に入ってると思うよ。

新古関係なく、「こだわりをこじらせる」人ってのはどの分野でもいるからね。

ここまで話して率直に思うのは
やっぱりDOA古参ファンってへんな特権意識持ってて
DOAキャラが優先されるのが当然、みんなそう思ってて当然
そうじゃなきゃ不当な扱いなんだ　おかしいんだってナチュラルに思ってそうな所が
忌避感につながっちゃうんだと思うんですよね
特別悪いって話じゃなくてどこにでもある古参と新参の意識の違いって話なんですけど。

自分が正しいと信じて疑わずに何かを批判する人間って
5ちゃんみたいなとこならいいんでしょうがファンサイトにはあってないと思うんですよ。

端的にいって荒れやすいからもうDOAの話しないでってなっちゃう気持ちもわかる

カンナあたりは戦えそうって気がするんだよね。
確かに殴られる姿は見たくない・・・。カワイソウ。

じゃあ事実きてないので現実見てください。　としか。

「DOAキャラが来ることこそ当然だったんだ、今が間違ってるんだ」といくら主張されても
もうその世界線にきてその結果追加されたオリキャラにファンがついてしまってますので
今この瞬間にそれを主張すると自然とその後追加されてもうファンがいるキャラへの
否定につながりますからね

男キャラきたら、VVユーザ待望のTKB解禁だぜ。
まあ、俺もぶちきれるかな・・・男の子っぽい子で「実は女の子」だったら最高。
ヴィーナスたちの楽園だからね。DOAオリジナルの楽園じゃないんだよね。
俺は男じゃなければ、DOAキャラでもVVキャラでも歓迎だよ。

なんですか「失礼」って？

自分の好みの方向でなくなったからやめようと思おうのは自由ですけど、
なんで自分の好みの方向が続くことこそ当然だと思われてるのか理解に苦しみます

まあ、個人的にはVVのヴィーナスもDOA7に来て欲しいけど
これも難しい話だよね～
そりゃカワイイヴィーナスが殴られるのは見たくないしね

誰が来ても初見なんだよな。
新キャラでもいいし、ニコでもいいよ。
新キャラが来ても、ニコが来ても運営を批判しようなんて思わないよ。

その意見は理解できないかな
俺は新キャラに男キャラが来たら流石にブチ切れる
女キャラが来るのが当たり前だって思ってます
それと同じでDOAの楽園でDOAキャラが来るのも当たり前だと思ってました

それを出しちゃったのがDOA5なんでしょ
運営の方針的にはDOAのキャラを今でも使おう
使いにくいDOAのタイトルだけど復活させようって作ったわけで
DOAファンが連れたら軌道変更ってのが失礼かと

そのゲームを楽しめるならヨシでしょ。
だって戦うわけでもない三国志バカンスのキャラに求められるのはカワイイ事なんだんし。
いや、VVに戻そう。DOAXVVに求められるキャラはカワイイ事なんだし。
レイファンだけってのも言われないとDOAを知らん人には分からないんだけどね。
運営の戦略が分かってるなら納得しろとしか言いようがない。
ひょっとしたら作田DもDOAチームの偉い人、もっと偉い人から「管理がややこしいから追加はオリキャラでやってくれ」って言われてるかもしれんし。そのくらいどうしようも無い話よ。
まあ、DOA7が出るタイミングでひょっとしたら本編とのコラボで追加の可能性はあるって。

あ、初見で好きになるのはわかりますよ
俺もなぎさは初見から好きでルナは後から良い子だなって思うようになった
でもなぎさもルナも来る前はDOAキャラを出して欲しいって思ってた

あのですね、DOA知らない人からしたら
DOAからこようがオリジナルで生まれようが「初めて見る新キャラ」なんですよ。

どっちでもいいんです。
なのでそのこだわりを理解しろと言われても無理だと思いますよ。
ただ、「自分たちが優先されて当然だ」と謎の特権意識を振りかざして
私からしたらよくわからない運営批判をして空気悪くしてることに反感を覚えるだけで