つべこべ言わずにガチャの結果を見せてみろ。

611さんと613さん。

運営がどうこうではなく、
"キミが、ソシャゲ運営が確率操作していると考える理由"を聞いてる。

俺は、利益も無いのに無駄な労力掛けて確率操作するとは思えない。
単純に面倒だし、楽して儲けたいのが基本だしな。
だけどキミは、運営は利益とか考えずになんとなく確率操作をしている、と言っている。
その根拠が俺には理解できないんだよな。

自分のガチャが偏っているから、なんとなくそう思うから、
ってだけじゃガキが騒いでるのと一緒。
だから、キミがそう考える根拠を示してくれ。

根拠を示せないのなら、
個人の考えとして書き込むだけならともかく否定派に文句を言える資格は無いぞ？

595の人みたいに確率論を言っている人のガチャ結果が見たいです。(*^-^*)

いかさまガチャ、いかさまカジノ、単純作業強制イベントで、
みんなイラついているね

確率操作の話なんて誰もしてないよ
キチガイの取り扱いについて話してるだけで

確率操作の話を聞くと怒り出すのは
重課金者（＝ガチャ依存症患者）と運営関係者
君はどちらかな？

で？ここはコーエーゲームのVVの話をすることろだろ。他のゲームが確率操作しているなら
その証拠を消費者センターかそっちの掲示板に書き込め。しつこいんだよ。

コーエーのことは知らないが、
ソシャゲの運営の多くは、確率操作をすれば利益が増えると、素朴に信じているよ。
証拠もなしにね。

確率操作を論じること自体は、運営がガチャ操作をしているかしていないかを立証できない現状で、
仮に運営が確率操作を行っていればけん制に0％ではない影響はあると思う。（本社もグルならまったく影響はないと思う）
仮に運営が確率操作を行っていないのであれば、今後操作をしないけん制にはなる。

意味がないとは言わないが、全く何の根拠や証拠、検証データもないのに、確率操作していると騒ぐだけなのはかなり
鬱陶しいと思う。確率操作を論じたいのであれば、この間エクセルでデータ取りしている人のように自分のデータと
プレイ期間と自分の当たっているトレンド水着の内容を公開して欲しい。
私は確率論否定者ではないので客観的に意見を述べますぞ。

あまりにも同じ話を繰り返すもんだから、
こちらの反論ネタが無くなっちゃったんだよな (笑)

604の書き込みしたのは私で、
私が確率操作を否定するのは"利益につながる方法が立証できないから"なので。
確率操作なしでも、1%のガチャで毎回好みキャラを引こうと思ったら課金額20万超える。

0.1%精度で調べるならガチャ1万回は軽く必要
まぁ件の子はただのかまってちゃんだから小馬鹿にしとけば滅茶苦茶喜ぶと思うから真面目にとらえる必要ない
というかここの板の人が構わないから他の板にまで迷惑かけ始めてる

実際どれだけの人数がどれくらいガチャ回せば確率操作が行われているのか行われていないのか分かるの？

ここに住み着いてる確率キチガイ怖いｗ

雑談掲示板の方で、3Dに関するお話がありましたのでこちらで説明します。
まず、DOAXVVのキャラクターのbodyと言われる名称の、体の部分の3Dメッシュデーターは次の３種類が存在します。

①Misaki‗body
みさき、あやね、エレナ、かすみ、こころ、如天狗、ヒトミ、フィオナ、紅葉、たまき、モニカ、レイファン、パティ
②Honoka_body
ほのか、ルナ、さゆり
③Marie_body
マリー、なぎさ、カンナ

また、衣装に関しては各bodyに合うように各1つづつ作成し3種類作成すると、全てのキャラで使用が可能になっています。
服の色のtextureに関しては、３種類関係なく１データになります。

運営は、Misaki‗bodyに合う衣装を作成した場合、自動変換でマリーbodyに合うようなシステムを組んでいる可能性はありますが、手作業でデーターを新規作成している可能性もあります。
衣装によってはbodyの違いで構造が違うものがありますので、基本的には、３種類のbodyに合うようにデータを新規作成していると思います。＾＾

それがさ、仮にみんなが"俺のところは〇〇が出やすい"ってなったとするじゃん？
もちろん各人のキャラはみんな違うとしてさ。
この結果を受けると、"やっぱ確率操作だ！"って騒ぐわけだ。
各人それぞれのお気に入りが出にくいように調整してるんだ、ってな。

だけどこれ、上記意見の証明にならないんだな。
仮に、各アカウント毎に出やすいキャラが2人ずつぐらい偏るとして、
そこに最もお気に入りのキャラが選ばれる確率は現状 2/18。
お気に入りが出にくくて当たり前。
んで、各人の試行回数せいぜい数十回じゃ、偏りが出て当たり前。
結局、よくわかんねえな、で終わってしまう。

確率操作を主張したいなら、
やっぱ"確率操作をすることで利益を得られる"ってのを具体的に示すのが先だと思うんだよ。
利益が無きゃ運営がやる意味無いし、
ココで確率操作を否定する人の根拠は"確率操作したら利益が出ると言えないから"なんだし。

確率操作を主張する人は "やれば当たり前に利益が増えるんだ！" としか言わないけど、
少し具体的な方法論とリスク、見込まれる利益の上昇率とを考えてみてほしいな。
愚痴で騒いでるだけならともかく、運営相手に違法性を訴える話なんだからさ。

何も証拠を出さず「確率操作してる」と叫ぶだけよりは建設的。
何万件の実績があればいいのだろう・・・。

闇鍋ガチャや〇月号で、どのキャラが出やすく、どのキャラが出にくいかを記録して、
みんなで持ち寄れば、確率操作の証拠になるのでは？

何故、運営を疑える考えを持てるのに、同一人物か別人かの特定もできない謎の報告者達を疑えないのかがわからん・・・
どっちも怪しいんだから節度もって付き合いなさいな。

可哀そうにそんなに運がわるいんだね。がんばれよ。

ここの運営がやっている確率操作は、
イベント毎のSSR排出率の変動が大きく、利用者間でのSSR排出率の差が大きく、出てくるキャラに偏りがあるため、
嫌気がさしてやめる人を増やし、
「こんなガチャに課金するのは危険だ」と課金する気をなくさせ、
「こんなガチャに課金しているのはバカらしくなってきた」と課金をやめる人を増やすだけ。

何のメリットもない確率操作を続けている運営は救いようのないバカ。

同じく、関係の無しい人だけど。

まぼろしの?w おつまみシュリンプを所持されてる(*´ω｀*)ｲｲﾅ　おつまみしたい(^▽^)/

関係ない人だけど
ホーリースノウは150連ぐらいして1枚も出なかった思い出。3.3倍なのに・・・、いいな(*´ω｀*)
北高セーラー服も引けなかったんだ。こちらは60連ぐらいしかしてないから仕方ない><
今回の桜のみさき欲しかったなぁ（´・ω・‘）ｼｮﾝﾎﾞﾘ　

また水着増やしてあげられなかったよ・・・ごめんね、みさき><

横レス失礼
「かなり警告しておきましたので、今後緩和もしくは操作をしない可能性はあります」とのことですが、そのような可能性はないと思いますよ。
昔から確率操作が疑われているのに、改めようとはしないクソ運営ですから。

ガチャ実績を公表したら、誰かということが運営にばれてしまうので、
確率操作があると主張する人たちは、絶対に公表しないでしょうね。

私はガチャに関して、運営にガチャの確率操作を行っている他のソシャゲ運営の過去の事件についての例をあげて
直に警告しております。
運営とは４回以上やり取りを行い、テンプレート回答ではない回答をいただきました。
私の見解としては、やり取りの内容でグレーであると感じました。
しかし、かなり警告しておきましたので、今後緩和もしくは操作をしない可能性はあります。

貴殿も、何か実績のもと運営と直接やりとりされてはいかがでしょうか？
また、ぜひとも貴殿のガチャ実績を拝見させてください。よろしくお願いします。

はじめまして。ガチャの確率操作論の本家さん。私は、ガチャに関しては運営はグレーであると考えています。
また、他のソシャゲ運営が貴殿のグループ分けをしていたと明言しておりましたのでそのような行為を行っている
ソシャゲ運営はいると確信しています。（本人に聞いたので当たり前です）

さて、前から疑問でしたが貴殿のガチャのプレイ期間と実績を拝見させていただけないでしょうか？
確率論を啓蒙するのであれば、そのようなガチャの傾向があるのだと思慮いたします。
些末な結果ではありますが、私の２年弱のガチャの結果です。またプレイ傾向は、１週間に３日ほどのライトプレイです。

その程度じゃ誤差すぎひん?

3倍ガチャでは、6%ほどの確率でSSRが出る人と、1.5%ほどの確率でしかSSRが出ない人とに極端に分かれる。
これは、運営が利用者をSSRが出やすい（確率2%ほど？）グループと出にくいグループ（確率0.5%ほど？）に分けるという確率操作を行っていることが、
3倍ガチャ時には、2×3=6%、0.5×3=1.5％というように、差が目立つようになるからであると思われる。

一緒、一緒。
前回まで割と余裕に10000G分溜まってたんだけど今回はまで5000G弱
延長はされたけれど・・・28日まで?に貯められるのか・・・。

まぁマラカス全部とれればいいかな;;

カジノは毎日していれば、運のいい設定の日がかならずあるから勝つことはできるんだろうけど
その毎日をやろうというきが、モニカのどあ〇のせいでなくなるのが問題。あのオナゴにはあんな恰好や
こんな格好させてエロいことさせないとストレスが溜まる。

それよりも問題なのは、
自分の主張を根拠づけて説明できてないところ。

"儲けにつながらないから、確率操作なんて意味ないよ"って反論すると、
"やれば確実に儲かるんだ！"って返答ばっかり。
どうやったら儲けにつながるのか教えてくれと毎回要求するんだけど、
まともな回答が来たことが無い。

別の人かもだけど、一番笑えたのは
”運営はバカだから、なんとなくで確率操作しているんだ！”
とか言い出した時かな？
それまでは論理性が～とか言ってたのに (笑）
(過去コメ参照、番号は忘れた)

キャラ毎に個性付けはされてる。
なぎさとか、やたら慎重ですぐサレンダーする。

ブラックジャックはモニカの気分次第だと思ってるから時間無駄にしないよう常に最大チップ賭けてやってるわ。先月と先々月は1万枚回収できたけど今月はまだ半分も行ってない。まあしょうがない

カジノはあらかじめ決められてるって感じはするなあ
勝つにせよ負けるにせよ結果が極端すぎる(100-200賭けのベーシックストラテジー参照プレイ)

そりゃあ統計学の基礎すらわかってないバカが取る訳ないじゃん
あ、いっとくが統計学の基礎って大数の法則な
小学生でもわかる論理がわかってないアホが日々「運営が確率操作してる」って毎日ぶつくさ呟いてる
本気でそう思うなら消費者庁に通報しろよって言ってもゴネて何もしない
マジで糖質だわ

え？この人ガチャの統計とらずにこんなこと言ってたの！？

個々のガチャ（の種類）や人によって確率操作のされ方が異なっているので、
特定のガチャで1人が8634回以上回さないと、精度の高い検証はできない。

確率がある程度収束するのに必要な試行回数については475と478を読め。

２年間のガチャの結果を記録している人なんているのか？
おまえはやっているのか？

個々のカジノゲームをやり始めた段階でモニカが有利か、こちらかが有利かが決まっていて、モニカが有利な場合が多い。
また、個々の賭けでは、賭け始めた段階で勝敗が決まっていて、カードやルーレットの数字はつじつま合わせに過ぎない。
そのため、ブラックジャックのベーシックストラテジーなどを使っても効果がない。
自分がやっても、パートナーにお任せにしても、結果は同じなので、パートナーにお任せにした方がストレスがたまらなくて良い。
キャラによって、賭け方が大胆か、慎重かなどの差があるが、結果は大して変わらない。

だから、個々のカジノゲームで、モニカが有利になっているか、こちらかが有利になっているかを見極めて、
モニカが有利になっていると判断したら直ぐに止める、こちらかが有利になっていると判断したらやり続けるというのが唯一の戦略。
ただし、こちらかが有利になっていると判断してやり続けていると、モニカが有利になるように変わる時が来るので、そうなったら直ぐに止めることが必要。
なお、ルーレットをパートナーにお任せにすると、負ける場合が圧倒的に多く、たまに大勝するという形になるので、賭け金額は最低の10でやり、大勝したら直ぐに止めること。

その質問くるだろうなと思ってましたｗ
誰だろうと変わらんと思ってます。自分はカンナでやってます。

オートの場合、頼りになるパートナーは誰ですか?
うちのみさきはおバカさんみたいです;;

大体、月の半分くらいでゴールドがマックスになるおれの方法。
毎回５００チップ。あとはオート。
月に３×３０＝９０回チャンスがある。
何回か大きく跳ねるときあるから。
３０００チップくらい溜まったら、一回を１０００チップにする。

あとは手札も何も見ない。オート。
動画とか見る傍らにポチポチするだけ。

そんな事より、カジノの必勝法教えてください。
モニカがイカサマばかりするんです。

相手、1枚目「10」
当方、1枚目「10」、2枚目「2」
　　　↓DRAW
　3枚目「10」
とかばかりですwwww

もうヤダ。イカサマさせなくてもディーラーは後攻なんだから強いだろうに。

VVの試行だとどのくらいだろうね。サイコロだと7000回付近で収束しだす。
VVなら１万回でも少ないんじゃないかな？ここに土地富豪いるけど、その人ならもう当の昔に１万回は
回していると思う。というか無課金でも２年以上なら最低5000回以上軽くいっているんじゃないのかな？
確率論を唱えるなら、２年間の実績をエクセルでまとめて見せてくれ。前も言ったけど。それがないなら便所の落書き。

キャラのレベル、パートナー、初期キャラなどから、その人の好みを推測して、確率操作をやっているようだ。
例えば、レベルの高いキャラは好きなキャラ、低いキャラは嫌いなキャラ（招待して間もないキャラは別）と推測され、
パートナー・初期キャラがほのか、マリー、みさき、フィオナだと、エレナ、女天狗、紅葉、さゆりが嫌いだと推測される（その逆も成り立つ）。

キャラの人気による確率操作はやっていないようだ。
エレナが出すぎると文句を言う人が多いのは、エレナが嫌いだと推測された人が多いから。
エレナが出にくいと文句を言う人が少ないのは、エレナが好きだと推測された人が少ないから。

確率操作の目的は、無課金者を課金者に変え、課金者の課金額を増やすこと。

確率がある程度収束するのに必要な試行回数なのだが、
説明するのは面倒なので、
「確率　収束　試行回数」で検索してみて。

どうして1万回必要なの？

高校数学ちゃんとやっといて本当に良かったとここ見てると思う

他のソシャゲにも確率操作による偏りがあるからね
それを普通と感じたらダメだよ

複数のソシャゲやったけど、偏りは普通だよ。
偏りなくバランスよく出ることはない。会社のそばの自販機の当たりも同じ人ばかり当たるw

ここのガチャは出る時と出ない時の差が大きかったり、
出やすいキャラと出にくいキャラがあったりなど、
偏りが大きすぎる。
ガチャのプログラムに欠陥があるのか、確率操作なのか、どちらか分からないが、
こんなことをしているから、嫌気がさしてゲームをやめてしまう人が続出しているのだ。

ひとの好みわからないのに、確率操作しても意味ない。
俺はエレナがほぼ出ないけど、エレナは人気あるのか？
たまきは無償石初日からすぐ出た。さゆりも無償石になってから2回目か3回目のトレンドで出た。
因みにガチャ100連以上はほぼしない。
俺のアカウントはエレナやモニカがオシなら最悪だろうけど、特に二人に興味なし。
確率操作の意味って？